Не мытьем, так катаньем
Поговорка эта вызывает разные вопросы. Во-первых, что за странное противопоставление двух ничего общего между собой не имеющих занятий: где тебе мытье и где тебе «катание»? Во-вторых, почему слово «катание» произносится тут так странно и неправильно: «катанье»?
Начнем с первого.
Мало кто из современных читателей видел или знает, как шерстобиты выделывают валеную обувь. А при этом промысле шерсть, идущую на валенки, и моют, и парят, и валяют, и «катают». Определенный сорт мягких валенок поэтому так и называется «катанки». Есть мнение, что именно в среде валенщиков-шерстобитов могло родиться и это присловье.
Но можно дать ему и другое объяснение. Лет восемьдесят назад профессиональные прачки, кроме известных нам орудий – корыта, мыла, утюга, пользовались при стирке белья еще двумя теперь уже почти забытыми приспособлениями. Это были «скалка», или «каток», – круглая деревяшка, наподобие той, какой раскатывают тесто, и «рубель» – изогнутая рифленая доска с ручкой, при помощи которой скалке можно придавать вращательное движение, «катать» ее вместе с накручивающимся на нее полотенцем, простыней или скатертью. Выстиранное белье нередко предпочитали не гладить утюгом, считая, что глаженье может его испортить, а выкатывать скалкой до полной гладкости.
Прачки-искусницы знали, что хорошо прокатанное белье имеет отличный, свежий вид, даже если стирка произведена не совсем блестяще. Поэтому, погрешив иной раз в мытье, они добивались нужного впечатления иначе, умели «взять не мытьем, так катаньем».
Хорошо, но почему же «к а таньем», а не «кат а ньем»? Потому, очевидно, что присловье это родилось в тех областях нашей родины, в говоре которых слово это имело как раз такое не употребительное в литературном языке ударение. Ученый диалектолог, если вы обратитесь к нему с вопросом, сможет назвать вам, вероятно, какими могли быть эти области.
Литературный язык взял на вооружение готовую поговорку вместе с приданной ей в народе чисто народной формой, с народным ударением; так случается нередко.
Не мытьем, так катаньем
- Чепуха на постном маслеВ самом деле, почему чепуха – на постном масле? Да просто потому, что коровье масло: сливочное (чухонское) или сметанное (крестьянское), было дорогим, а постное (льняное или конопляное) – дешёвым. Hа постном масле готовились скудные кушанья для простого люда, понятие “на постном масле” означало второсортность продукта, заведомую дешёвку. То есть, чепуха на постном масле это не...
Надо же, кто бы мог подумать, что в словари слово вошло именно как кАтанье! Русский знаю на отлично, фразеологом прослыл тоже неплохим, а тут 2-м ребятам проспорил по 100 рублей 🙂
по блатному мыть-украсть катать-играть.
полный бред
, учите первоисточник!
\Мытьем\ – от \Мытарь\, сборщик налогов
\КАтаньем\ – от слова \Кат\ – мучитель, палач.
Весь смысл выражения: не сдашь положенное добровольно(налоги и т.д.) через мЫтарство, – заставят сделать насильно, через мученье, кАтаньем. Отсюда и такое \странное\ ударение в слове кАтаньем.
Совершенно не согласна с вашей трактовкой этой поговорки.
Эта поговорка не про чистоту.
\Мытье\ – сбор налогов. Сборщик налогов – мытарь.
Чтобы понять слово \Катанье\ читайте Валентина Пикуля \Слово и дело\. \Кат\ – каторжник. Солидарна так же и с Дмитрием, который утверждаешь, что Кат – мучитель, палач,т.е. катанье – мучение, пытка.
Совершенно согласна с Еленой. Прачки и шерстобиты не причем. Там мытье и катАнье -единый процесс и нет там противопоставления, как в поговорке.Напримере *… она своего добьется не мытьем, так кАтаньем*… вроде как добровольно не хочешь сделать или дать что-то, так она все-равно заставит,принудИт сделать это. Если добровольно сделаешь что-то , то и кАтанье не нужно.
Действительно, такого рода \знатоки\ засоряют мозги и формируют недостоверные сведения.
Мыть (от мытарь – сборщик налогов, дани) катать (от кат – мучитель, палач).
Смысл этой поговорки: не хочешь по-хорошему, будет по-плохому.
Наша географичка очень любит эту пословицу ))) Лучший учитель
Ничего подобного. К глаголам \мыть\ и \катать\ это выражение никакого отношения не имеет. Происходит от старославянских слов \Мыто\ (\подать\) и \Кат\ (\палач\). Именно поэтому, кстати, кАтаньем.
Выражение изначально звучало \Возьмём положенное не мытьём, так катаньем\. Иначе говоря: \Сами не отдадите – выбьем силой\.
Распространённая вплоть до 19 века практика \правежа\,- порки вплоть до выплаты положенного,- даже у Пикуля в \Слове и Деле\ описана.
очень интересно,спасибо